Yo hablo de todos
Desde hace ya bastantes años, hemos ido viendo como los plurales terminados en “os” han sido víctimas de acoso y derribo por parte de algunos colectivos que consideran que hablar correctamente y con naturalidad es una ofensa para los seres de sexo femenino.
Así, podemos leer cosas como “Todos y todas los presentes y las presentes…”, “Tod@s l@s presentes” e, incluso, “Todxs lxs presentes”.
Raramente veremos cosas como “Todxs lxs artistxs” o “Tod@s l@s model@s”, porque si un plural termina en “as”, no supone ningún tipo de violación. La letra o es la malvada aquí.
En este caso, yo me posiciono a favor de la norma de la RAE y, como manda no solo la naturalidad, sino también la eficiencia del lenguaje y la no interrupción del discurso, hablo de todos.
Como ejercicio, veamos qué pasaría si me diera por inventarme un nuevo idioma y utilizar la “técnica de la arroba”:
Desde hace ya bastantes años, hemos ido viendo como l@s plurales terminad@s en “os” han sido víctim@s de acoso y derribo por parte de algun@s colectiv@s que consideran que hablar correctamente y con naturalidad es una ofensa para l@s ser@s de sexo femenino.
Así, podemos leer cos@s como “Todos y todas los presentes y las presentes…”, “Tod@s l@s presentes” e, incluso, “Todxs lxs presentes”.
Raramente veremos cos@s como “Todxs lxs artistxs” o “Tod@s l@s model@s”, porque si un plural termina en “as”, no supone ningún tipo de violación. La letra o es la malvada aquí.
En este caso, yo me posiciono a favor de la norma de la RAE y, como manda no solo la naturalidad, sino también la eficiencia del lenguaje y la no interrupción del discurso, hablo de tod@s.
Muy bien, ¿cómo debo pronunciar la arroba cuando hablo o leo? La misma pregunta valdría si, en lugar de “@” hubiera o hubiese colocado “x”.
Es que la que se sienta ofendida por el que “todos” las incluya a ellas no se ha enterado de nada.
El lenguaje, en este apartado, las mima. En “todos” hay sitio para hombres y mujeres. Pero “todas” es sólo para ellas, no hay sitio para los hombres ahí, y los hombres no tienen sitio propio, no hay un equivalente que nos incluya a nosotros y las excluya a ellas.
Todo es verlo de otra forma.
Todavía si dicen que se sienten ofendidas por la diferencia entre las connotaciones de “zorro/zorra”, “hombre público/mujer pública”, etc… pues ahí sí que les doy toda la razón.
Era de esperar que un hombre que además se hace llamar maldito no sea capaz de entender estas cosas. Os falta mucho que evolucionar para llegar a nuestro nivel de inteligencia.
Yo decía tod@s, pero ahora diré todas.
Buena observación la de Alkar.
No responderé falacias ad personam.
Es pura demagogia lo que dices. Víctima es una palabra que incluye los dos géneros, no existe “víctimo” en el diccionario, pero “todos” sí tiene su femenino en “todas”. Si son todo hombres, decimos “todos”, si son todo mujeres, dirás “todas”. ¿Por qué si aparece un hombre en escena, aunque sólo sea uno de 10, en una clase, por ejemplo, hay que pasar a decir todos, si todas es la mayoría de las personas a las que te diriges?.
En mi opinión, si hay hombres y mujeres en el auditorio debería dar igual usar “todos” que “todas”. He aquí la cuestión: ¿por qué no se puede decir “todas” al mismo nivel que “todos”? creo que libremente se debería optar por decir lo que cada uno considere oportuno, es que esa es la cosa…¿Por qué a los hombres no os da la gana de sentiros incluídos en “todas” y nosotras nos tenemos que sentir incluídas en “todos”, cuando existe y está admitida la palabra “todas”? ¿Por qué no están al mismo nivel ya a estas alturas de la historia?
Alkar: mi visión es justamente la contraria: ¿por qué no os sentís incluídos en todas y yo sí me tengo que sentir incluída en todos? es que es exactamente igual.
Reconozco que es cansino lo de “todos y todas”, pero considero que es una excusa barata (que sí, que si lo políticamente correcto que si bla bla bla…) para perpetuar algo que a estas alturas ya debería haber cambiado (como tantas otras cosas)… es decir, para concluir, yo voy más allá, ¿por qué si hay mezcla de géneros no se usa el masculino o el femenino indistintamente y al mismo nivel?.
Aunque no lo considero el tema prioritario en la lucha feminista (sí, feminista, qué pasa) porque ocurren cosas mucho más graves, no obstante pienso que el lenguaje es importante.
Y el lenguaje es reflejo de nuestra sociedad. Por desgracia.
In my opinion
Julia, porque…
¿Verdad que nunca te ha extrañado que alguien diga “soy alérgico a los gatos” y jamás se te pasaría por la cabeza decir “soy alérgica a las gatas”?
Aunque también seamos seres animados, las personas no son lo mismo que los animales, y a mí me da igual el tema de cómo se nombre a los animales. Es decir, que hablo de personas: hombres y mujeres.
¡Pues claro que todo viene de la costumbre! y que por esa costumbre los hombres no os sentís incluídos en “todas” y yo sí me siento incluída en “todos”. Es lógico porque he nacido ya con ello y no he oído otra manera desde niña. Aunque sí recuerdo que una profesora nos explicó una vez, que si un auditorio era mixto era válido (desde el punto de vista de la RAE) dirigirse a él en femenino, supongo que desde entonces me quedé con la copla, y así lo he pensado.
Yo voy a la raíz del tema, esa norma que me has escrito en el cuadro gris viene de la costumbre.
De una costumbre de dominación del varón sobre la mujer, durante miles y miles (si no millones) de años. Dominación que en España legalmente duró hasta 1975, porque sólo desde entonces (antes de ayer si lo miras en la Historia) se dejó de considerar jurídicamente incapaz a la mujer, a todos los efectos (firmar contratos, abrir cuentas en bancos…etc.).
Pero las costumbres con el paso de los años pueden ir cambiando. De hecho, deben cambiar y cambian. Y así la situación de la mujer en los últimos 30 años ha mejorado enormemente. Pero aún falta mucho.
Es muy difícil borrar de un plumazo siglos de historia, pero habrá que intentarlo, ¿no?.
Y con el paso de los años, o quizá siglos (porque esto ya se ve que va lentamente) llegará un día, en que los hombres os sintáis incluídos cuando se dice “todas”. Estoy segura de que llegará, como han ido llegando todos los cambios que nos han ido equiparando poco a poco a los hombres. (Insisto en que el lenguaje no es lo más importante, sólo es un detalle demostrativo.)
Y quizá alguien de esa época no entienda cómo en el siglo XXI, “todas” no pueda incluir a los dos géneros y “todos” sí.
Igual que ahora a ti te puede parecer súper extraño que una mujer mayor de edad tuviera que pedir permiso al padre o marido (según fuera soltera o casada) para abrir una cuenta en un banco (cosa que te puede contar cualquier persona de la generación anterior a la nuestra).
Los seres humanos evolucionamos. Le pese a quien le pese.
Pues yo digo todos excepto si la mayoría son mujer digo todas, y miro a los hombres que haya y les digo” si vosotras también”
Julia, entiendo tu postura, es el clásico efecto póster.
Imagina que tienes un póster guardado durante años hecho un rodillo, el día que lo quieras extender verás que tiende a enrollarse en la dirección en que estaba guardado. Por lo tanto, para tratar de extenderlo y que no se enrolle solo de nuevo, lo enrollas hacia la dirección opuesta.
Esta presunta feminización del lenguaje que propones, completamente artificial, pretende “enrollar el póster” hacia el lado feminista para anular parte de los efectos del machismo a lo largo del tiempo.
Sabes que, en realidad, es absurdo, que la igualdad real entre hombres y mujeres no pasa por inventar nuevas formas de hablar que nadie utilizará jamás en el mundo real, que quedarán para discursos políticos, propaganda y manifiestos libertarios.
Tú misma, cuando hablas normalmente, utilizas el masculino para englobar tanto a hombres como a mujeres (ejemplos: tu timeline de Twitter, tu blog), y usas, o usarías, estas nuevas formas artificiales solo cuando conscientemente dejaras de pensar en lo que estás diciendo (fondo) para centrarte en cómo lo estás diciendo (forma).
Sé que es largo lo que he escrito pero pareces ignorarlo:
-he dicho que yo también soy hija de la costumbre.
-que no es el tema más importante. Me preocupan más las 30 mujeres ya asesinadas por sus ex o parejas hombres este año.
- tampoco he dicho que haya que usar el femenino! Sigues sin entenderlo. He dicho que si un auditorio es mixto se pueda elegir los dos, INDISTINTAMENTE, lo entiendes?.
Y si hay que doblar un póster se dobla para donde sea!!
Julia, si hacemos eso que propones, de entrada, estás provocando una confusión brutal. ¿Cuando seréis (vosotras, una minoría dentro del ámbito femenino) capaces de entender la diferencia entre género y sexo?
Es realmente preocupante que prentendais cambiar la forma de expresarse porque… porque… ah, porque os molesta algo que al resto… no. Sinceramente, hablad como queráis. Pero flaco favor le estáis haciendo a un movimiento, feminista o simplemente humano, enarbolando causas que sigo pensando que no existen.
Jesús R: O no me lees o no lo quieres comprender.
SÍ me siento incluída en todos y no tengo ningún problema . Lo que quiero es que, de igual forma, los hombres os sintáis incluídos en todas
Y ya.
Como dato, he hecho el experimento siguiente en Twitter.
He escrito: “¿Por qué sois todas tan superficiales?”
Solo se han dado por aludidas algunas chicas. Ningún chico ha interpretado que ese tweet le incluía.
Conclusión: el femenino plural no engloba a ambos sexos.